漲工資要協(xié)商降工資也要協(xié)商
工資集體協(xié)商制度最大的阻力是什么,工資條例為什么遲遲沒有出臺,農(nóng)民工什么時候不再討薪?針對目前的這些熱點(diǎn)問題,昨日,在政協(xié)總工會界別小組討論會后,記者記者采訪了全國總工會副主席、書記處書記、黨組副書記張鳴起。
談工資分配市場調(diào)節(jié)、平等協(xié)調(diào)分配
記者:現(xiàn)在我們經(jīng)常看到一些報道,企業(yè)領(lǐng)導(dǎo)的工資年薪幾百萬甚至上千萬,而職工的工資幾年原地不動,你怎么看待?
張鳴起:這個問題每年都在討論的,我們國家不是確定了一個工資的原則嗎?企業(yè)的工資是由市場機(jī)制調(diào)節(jié),按照企業(yè)自主分配,平等協(xié)調(diào)原則進(jìn)行分配。
記者:怎么理解市場調(diào)節(jié)機(jī)制?
張鳴起:所謂的市場機(jī)制調(diào)節(jié),就是按照市場機(jī)制的方式來解決企業(yè)的工資。所謂企業(yè)自主分配就是企業(yè)根據(jù)自己的情況來調(diào)工資。
企業(yè)通過平等協(xié)商來確定工資,就是我們經(jīng)常講的工資協(xié)商制
度,政府做什么呢?監(jiān)督指導(dǎo),你不照著這個執(zhí)行,政府要糾正你。第二,政府頒布一個工資指導(dǎo)線,還有一個剛性的規(guī)定和最低工資標(biāo)準(zhǔn)。
談工資調(diào)整調(diào)整工資受多方面因素制約
記者:現(xiàn)在很多人都在抱怨,現(xiàn)在什么都在漲,就是工資不漲。
張鳴起:這是兩個問題。工資的調(diào)整是受多方面的因素制約的,受企業(yè)的效益制約,你所說的是受物價增長的影響。合理的情況,工資應(yīng)該是跑得贏CPI,但這是我們理想的標(biāo)準(zhǔn)。但是工資的多少要看企業(yè)的效益,經(jīng)營狀況。有的企業(yè)它的經(jīng)營狀況不好,要給你增加很多,那么企業(yè)就承受不了。
談工資協(xié)商企業(yè)積極性還沒有起來
記者:推行工資集體協(xié)商制度也遭遇很多困難,目前最大的問題是什么?
張鳴起:就是企業(yè)的積極性沒有起來,造成這樣的原因是對制度理解有偏差。工資集體協(xié)商作為一個制度,其實是漲工資要協(xié)商,降工資也要協(xié)商。目前主要是要漲工資,因為大家普遍反映工資標(biāo)準(zhǔn)低。從制度設(shè)置上來講,如果企業(yè)碰到了很大的困難,過不去了,比如說金融危機(jī)沖擊的時候,也可以和職工協(xié)商一下,共渡一下難關(guān),那么這時候有可能就要降工資。
談惡意欠薪解決還需要配套法規(guī)
記者:我們經(jīng)??吹睫r(nóng)民工跳樓討薪的報道,作為工會,如何在農(nóng)民工中發(fā)揮作用?
張鳴起:農(nóng)民工討工資一般是年關(guān)比較集中,去年我們在這方面是做了很多的工作。一方面配合政府,搞調(diào)研,摸清底情;第二,是為農(nóng)民工提供法律援助;第三是和相關(guān)部門一起做這方面的檢查。
記者:目前效果如何?
張鳴起:還沒有完全解決問題,包括這項規(guī)定還沒有實施得很到位,還需要通過一些配套的法規(guī),包括一些執(zhí)法系統(tǒng)的努力來綜合解決這個問題。工會也在做這方面的推動工作,推動政府加強(qiáng)這方面的勞動監(jiān)察,推動司法部門作出這方面的司法解釋。
《工資條例》何時出臺?目前還在起草中
記者:大家期望很久的《工資條例》醞釀了近4年了,為什么到現(xiàn)在都沒有出來?
張鳴起:我只知道《工資條例》還在起草過程中,具體情況我不太清楚。但我覺得,要從源頭上解決問題最終是要靠立法來確定一些制度,把一些成功的做法制度化,只有這樣才能從根本上解決拖欠工資的問題,所以工會一直很重視推動立法,但是立法是一個復(fù)雜的系統(tǒng)工程,不是我們提出來就能夠立,或者就能夠立出來,這個需要一個過程。
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